Форуми

Защо Leica M8 струва толкова много?

Всичко не е

Оригинален плакат
16 януари 2008 г
Ванкувър
  • 20 юни 2008 г
Четох ревюто на M8 в dpreview и попаднах на тази интересна цифра: корпусът на M8 струва $4800, а обективът струва около $1600!! http://www.dpreview.com/reviews/leicam8/page21.asp

Сега, доколкото разбирам, лодките на Leica имат превъзходен iq, здраво качество на изработка и професионална оптика, но има ли още нещо, което да оправдае цената? (особено като се има предвид, че е съпоставен и надминат по характеристики. от много по-евтини dslr като 40d или d300..)

Започвам да се чудя дали високата цена има нещо общо с факта, че този фотоапарат се счита за „луксозен артикул“ (за който трябва да плащаме премия (напр. mercedes))

netdog

6 февруари 2006 г


Лондон
  • 20 юни 2008 г
Обективите са фантастични и за тези, които предпочитат далекомер (като мен), нищо друго няма да свърши работа. Това е различен начин в буквален смисъл улавяне изображения.

Стъклото е толкова скъпо, защото страхотните лещи са скъпи. Корпусът на камерата струва бомба, защото няма икономия от мащаба.

Не бих могъл да оправдая такъв без сензор за пълна рамка и следователно M9 може да привлече вниманието ми. Въпреки това бих се радвал на по-малък корпус на камерата, който съдържа обективите от серията M. 35-милиметровият филм изисква определен обем, който цифровият може отчасти да може да премахне, като същевременно е ергономичен.

DSLR е резервоар за мен и безполезен в повечето ситуации, тъй като просто не искам да го нося наоколо.

Всичко не е

Оригинален плакат
16 януари 2008 г
Ванкувър
  • 20 юни 2008 г
Мисля, че бях малко объркан относно цената на обектива, защото сравним 50 mm nikkor е ~ $ 100, докато summicron 50 mm за leica е ~ 1600 ... д

декстертангоки

2 април 2006 г
  • 20 юни 2008 г
Това не е ли камерата, която човекът има в Eurotrip

GoCubsGo

19 февруари 2005 г
  • 20 юни 2008 г
dextertangocci каза: Това не е ли камерата, която човекът има в Eurotrip

Четвъртият най-добър филм на всички времена! Но това, което Скоти не знае, няма да му навреди. THE

leighonigar

5 май 2007 г
  • 20 юни 2008 г
малко производство => Огромни разходи за тях => за нас.

Луксозни +dds.

глава

21 август 2007 г
ИЗПОЛЗВА
  • 20 юни 2008 г
Всичко не е казано: Мисля, че бях малко объркан относно цената на обектива, защото сравним 50 mm nikkor е ~$100, докато summicron 50 mm за leica е ~1600...

Това е така, защото всъщност е куха. Той е пълен със сълзи на еднорог и прах от пикси. С

Сома 115

11 април 2008 г
Чи
  • 20 юни 2008 г
krye каза: Това е, защото всъщност е куха. Той е пълен със сълзи на еднорог и прах от пикси.

хахаха много се смях на това!

също така... eurotrip е страхотен филм Дж

jpfisher

5 декември 2006 г
Ню Джърси
  • 20 юни 2008 г
Това е Leica, те могат да си позволят да зареждат през носа... това е част от тяхната история.

Вие плащате за оптиката, научноизследователската и развойна дейност за продукт с малък тираж, марката и фактът, че това е единствената конкуренция, е спряна камера на Epson. Също така е проблем да плащате експоненциално повече за висококачествени неща... обектив Leica може да струва четири пъти повече от цената на конкуренцията (да речем 35 mm Summilux f/1.4 - 3895 на дребно - срещу сравнимия Voigtlander 35 mm f/1.2 - - около 900), но четири пъти по-добре ли е? не.

Аз имам моя от около две седмици. Абсолютно ми харесва и да, можех да си купя употребявана кола вместо това... или D3 -- но употребявана кола не прави снимки, а D3 е страхотно огромен в сравнение... плюс съм доста доволен с моите прости числа на Pentax и не се виждам скоро да прехвърлям към друга SLR система.

Можеш да погледнеш какво съм заснел с него, ако искаш... http://www.downeffect.com/gallery2/main.php?g2_view=tags.VirtualAlbum&g2_tagName=M8

CrackedButter

15 януари 2003 г
51-ви щат на Америка
  • 20 юни 2008 г
jpfisher каза: Това е Leica, те могат да си позволят да зареждат през носа... това е част от тяхната история.

Вие плащате за оптиката, научноизследователската и развойна дейност за продукт с малък тираж, марката и фактът, че това е единствената конкуренция, е спряна камера на Epson. Също така е проблем да плащате експоненциално повече за висококачествени неща... обектив Leica може да струва четири пъти повече от цената на конкуренцията (да речем 35 mm Summilux f/1.4 - 3895 на дребно - срещу сравнимия Voigtlander 35 mm f/1.2 - - около 900), но четири пъти по-добре ли е? не.

Аз имам моя от около две седмици. Абсолютно ми харесва и да, можех да си купя употребявана кола вместо това... или D3 -- но употребявана кола не прави снимки, а D3 е страхотно огромен в сравнение... плюс съм доста доволен с моите прости числа на Pentax и не се виждам скоро да прехвърлям към друга SLR система.

Можеш да погледнеш какво съм заснел с него, ако искаш... http://www.downeffect.com/gallery2/main.php?g2_view=tags.VirtualAlbum&g2_tagName=M8

След като признах, че сте купили Leica M8, очаквах от вас определен тип фотография, свързана с такъв фотоапарат, когато последвах предоставената връзка, можете ли да обясните защо сте го купили, ако тези снимки представляват това, което сте направили с камерата досега? Дж

jpfisher

5 декември 2006 г
Ню Джърси
  • 20 юни 2008 г
Исках нещо, което е по-компактно от SLR, но не жертва качеството на изображението. Нещо, което мога да нося със себе си по време на ежедневните си пътувания, което няма да ми тежи.

Другите ми камери (Pentax 35mm и цифрови, Hasselblad 500) не отговаряха на тази сметка; M8 не е предназначен да ги измести, просто за да ми даде друга възможност за снимане. Ако погледнете моята портфолио може да добиете по-добра представа какво съм склонен да снимам - снимките на страница 2 вероятно са от типа, който най-много 'подхожда' на идеята за M8, но не мисля, че снимките трябва да се диктуват от инструментите... Ако снимах навън с огледално-рефлексен фотоапарат, никога не бих казал „О, наистина не мога да направя тази снимка – тя е в стила на снимка с далекомер“ или обратното.

Със сигурност не бих използвал M8 като опция за нищо, за което бих използвал статив (т.е. HDR през нощта), но сега това е основната ми опция за по-ежедневна/лека (като теглото) употреба. Много рядко снимам нещо телефото -- имам някои стари телеобективи за Pentax (300 mm f/4, 200 mm f/4), но най-дългият обектив с автофокус, който имам за тази система, е 135 mm в дългия край (50-135 mm увеличение )... когато снимам с бледа, обичам 50 мм обектив (еквивалент на 28 мм FOV), а също така използвам много 80 мм (нормален -- 50 мм еквивалент). 31 mm (46,5 mm FOV еквивалент) е най-използваният ми обектив на K10D досега.

Така че взех Leica и 35 мм Summilux (50 мм еквивалент), които смятам, че пасват много добре на моето „око“. Взех също Voigtlander 21 мм (28 мм еквивалент) като широкоъгълна опция.

И да, все още свиквам с далекомер. Не знам дали трябва да обяснявам на някого защо направих тези снимки с тази конкретна камера - голяма част от това просто свикна със системата, нещата в къщата на Питър Алън и сватбата бяха направени, защото аз не Не искам да нося много екипировка... Правех видеозаснемане за сватбата и не исках да добавя твърде много тегло, тъй като вече теглех HVX-200 със себе си.

Падаунг

22 януари 2007 г
Обединеното кралство
  • 20 юни 2008 г
krye каза: Това е, защото всъщност е куха. Той е пълен със сълзи на еднорог и прах от пикси.

Ти хи, страхотен цитат! Караш да звучи като фантастична пръчка на Хари Потърс

Имам Leica CL и абсолютно го обичам, просто има усещане за него, което не може да се обясни и правенето на снимки с него е удоволствие - това е единственият път, когато все още снимам филм сега. Моят DSLR също се чувства като танк след използване на Leica.

Това е същото като да си купите скъп часовник, когато цифров часовник Casio за £20 показва времето също толкова точно. Не можете разумно да оправдаете разходите, но ако имате такъв, използвайте го и му се насладете.

PS Лещите също са кърваво остри. Струва ли си 4 пъти цената на обектив на Nikon? Вероятно не, но след като сте платили за камерата, да поставите нещо друго отпред е като да поставите най-евтините гуми с регенериран протектор без марка, налични на Ferrari!

Джон Т

18 април 2006 г
Обединеното кралство
  • 20 юни 2008 г
Всичко не е казано: Започвам да се чудя дали високата цена има нещо общо с факта, че този фотоапарат се счита за „луксозен артикул“ (за който трябва да плащаме премия (напр. mercedes))

Не, те не са 'луксозни' артикули - те са 'качествени' артикули!

mcarnes

14 март 2004 г
САЩ! САЩ!
  • 20 юни 2008 г
Филмовите Leicas бяха готини до M6. Ако искате цифрово, ще бъде по-добре с Canon или Nikon.

Преглед на M8 Ирак

CrackedButter

15 януари 2003 г
51-ви щат на Америка
  • 20 юни 2008 г
jpfisher каза: Исках нещо, което е по-компактно от SLR, но не жертвах качеството на изображението. Нещо, което мога да нося със себе си по време на ежедневните си пътувания, което няма да ми тежи.

Другите ми камери (Pentax 35mm и цифрови, Hasselblad 500) не отговаряха на тази сметка; M8 не е предназначен да ги измести, просто за да ми даде друга възможност за снимане. Ако погледнете моята портфолио може да добиете по-добра представа какво съм склонен да снимам - снимките на страница 2 вероятно са от типа, който най-много 'подхожда' на идеята за M8, но не мисля, че снимките трябва да се диктуват от инструментите... Ако снимах навън с огледално-рефлексен фотоапарат, никога не бих казал „О, наистина не мога да направя тази снимка – тя е в стила на снимка с далекомер“ или обратното.

Със сигурност не бих използвал M8 като опция за нищо, за което бих използвал статив (т.е. HDR през нощта), но сега това е основната ми опция за по-ежедневна/лека (като теглото) употреба. Много рядко снимам нещо телефото -- имам някои стари телеобективи за Pentax (300 mm f/4, 200 mm f/4), но най-дългият обектив с автофокус, който имам за тази система, е 135 mm в дългия край (50-135 mm увеличение )... когато снимам с бледа, обичам 50 мм обектив (еквивалент на 28 мм FOV), а също така използвам много 80 мм (нормален -- 50 мм еквивалент). 31 mm (46,5 mm FOV еквивалент) е най-използваният ми обектив на K10D досега.

Така че взех Leica и 35 мм Summilux (50 мм еквивалент), които смятам, че пасват много добре на моето „око“. Взех също Voigtlander 21 мм (28 мм еквивалент) като широкоъгълна опция.

И да, все още свиквам с далекомер. Не знам дали трябва да обяснявам на някого защо направих тези снимки с тази конкретна камера - голяма част от това просто свикна със системата, нещата в къщата на Питър Алън и сватбата бяха направени, защото аз не Не искам да нося много екипировка... Правех видеозаснемане за сватбата и не исках да добавя твърде много тегло, тъй като вече теглех HVX-200 със себе си.

Съгласен съм и не съм съгласен с казаното от вас за инструменти, диктуващи издънките. Съгласен съм, защото съм в университет с определени студенти, които са практикуващи фоторепортери и уважават начина, по който работи фотографията повече от мен. Често ме критикуват, че снимам портрети в пейзажен формат например и ми казват, че не трябва да го правя.

Също така ми казаха, че трябва да снимам MF или LF, ако обектът е неподвижен, но това е нещо друго.

С Leica обаче имаше очакване, което имах за вашата фотография с определени видове снимки, преди да щракна върху връзката, като цяло с толкова скъпа машина ще искате да правите пари с нея, а не да си играете с нея. Но вие казахте, че сте го имали за кратко време и това обяснява много сега. Все пак не мога да сдържа любопитството си, особено с включените пари.

По отношение на портфолиото ви харесвам начина, по който се справяте с черно-белите, единственият ми коментар е, че не сте достатъчно близо до кадрите на хората, не са интересни къде се позиционирате сега. Също така забелязвам повторението на редовете в първите 7 изображения (страница 2), последното изглежда като странно поради липсата на линии. Така че така или иначе, имате нужда от малко наклон във вашите изображения (сериозните фотографи се шегуват там), също не се ограничавайте толкова много със симетрията и линиите, които сте представили в портфолиото си.

Знам, че вероятно не сте търсили критик, но сега го направих. Какво направихте с портфолиото си досега?

Между другото, някои от цветовете на страница 3 и 4 са невероятни. Някои, които стърчат, са 42 и Mantis само заради използваната дълбочина на полето. ° С

Крис А.

5 януари 2006 г
Редондо Бийч, Калифорния
  • 20 юни 2008 г
Всичко не е казано: Сега, както разбирам, лодките на Leica имат превъзходен iq, здраво качество на изработка и професионална оптика, но има ли още нещо, което да оправдае цената? (особено като се има предвид, че е съпоставен и надминат по характеристики. от много по-евтини dslr като 40d или d300..)

Не мисля, че 40D и D300 имат по-добри характеристики. M8 има по-голям сензор. Той е по-близо до камера с пълен кадър, отколкото до кроп корпус на Canon/Nikon.

Същото се случва и с велосипедите. Велосипедите за масов пазар са евтини, но велосипедите от много висок клас струват над $5 000. Защо. Ами защото са ръчно изработени един по един. И тук така. Leica не изгражда много камери M8 и всяка от тях се сглобява ръчно от квалифициран работник в Европа. D300 и 40D са създадени по много по-ниски стандарти в голяма фабрика. Така че като велосипеди последните 10% в разходите за качество на изработка и допълнителни 90%

Имам фалшив Rolex, който купих от Корея за $15. Прекарва време, вероятно толкова добре, колкото истински ролекс. Ако погледнете само спецификациите, няма разлика между истинския и фалшивия. И двете са с еднакво тегло и размер и поддържат време до секунди на месец (или каквото и да е) Но има неща, които спецификациите просто не улавят, които правят истинското нещо много по-хубав продукт. Същото е и с камерите Leica. Ако имате възможност да видите камера от серия M, можете да видите нивото на изработка за миг. Когато вземете Nikon D300, той изглежда добре, но „изработка“ не е думата, която се сещате, за да го опишете

абстрактно

27 декември 2002 г
Местоположение Местоположение Местоположение
  • 20 юни 2008 г
M8 струва много по две причини: (1) На него пише Leica и (2) M8 е далекомер и следователно предлага на потребителя нещо различно.

Някои цифрови Leicas са скъпи само защото на тях пише Leica.

Всичко не е

Оригинален плакат
16 януари 2008 г
Ванкувър
  • 20 юни 2008 г
ChrisA каза: Не мисля, че 40D и D300 имат по-добри характеристики. M8 има по-голям сензор. Той е по-близо до камера с пълен кадър, отколкото до кроп корпус на Canon/Nikon.

Същото се случва и с велосипедите. Велосипедите за масов пазар са евтини, но велосипедите от много висок клас струват над $5 000. Защо. Ами защото са ръчно изработени един по един. И тук така. Leica не изгражда много камери M8 и всяка от тях се сглобява ръчно от квалифициран работник в Европа. D300 и 40D са създадени по много по-ниски стандарти в голяма фабрика. Така че като велосипеди последните 10% в разходите за качество на изработка и допълнителни 90%

Имам фалшив Rolex, който купих от Корея за $15. Прекарва време, вероятно толкова добре, колкото истински ролекс. Ако погледнете само спецификациите, няма разлика между истинския и фалшивия. И двете са с еднакво тегло и размер и поддържат време до секунди на месец (или каквото и да е) Но има неща, които спецификациите просто не улавят, които правят истинското нещо много по-хубав продукт. Същото е и с камерите Leica. Ако имате възможност да видите камера от серия M, можете да видите нивото на изработка за миг. Когато вземете Nikon D300, той изглежда добре, но „изработка“ не е думата, която се сещате, за да го опишете

Добре, тогава помислете за 5d. Това определено издуха M8 по IQ, както се вижда в сравнението с DPreview.

И макар че със сигурност сте прав относно факта, че Leica има повече „качество“ и внимание в своята конструкция, действителната разлика в производителността на сглобяване, която ще видим при всеки модел, е минимална.. Искам да кажа, дори ако D3 е построен в голям магазин в Япония, той все още трябва да бъде здрав и здрав.


Въпреки това мисля, че наистина удряте нокътя на главата с аналогията с часовника си Rolex.

Четвъртшвед

1 октомври 2005 г
Колорадо Спрингс, Колорадо
  • 20 юни 2008 г
Въпреки че Leica M8 със сигурност е хубав фотоапарат, някои от най-добрите снимки, които съм виждал, са правени с насочване и заснемане или просто с филмови камери. Камерата рядко има нещо общо със страхотен кадър. Дж

jpfisher

5 декември 2006 г
Ню Джърси
  • 20 юни 2008 г
CrackedButter каза: Съгласен съм и не съм съгласен с казаното от вас за инструменти, диктуващи издънките. Съгласен съм, защото съм в университет с определени студенти, които са практикуващи фоторепортери и уважават начина, по който работи фотографията повече от мен. Често ме критикуват, че снимам портрети в пейзажен формат например и ми казват, че не трябва да го правя.

Е, моето мнение е, че трябва да правиш това, което работи за кадъра. Не съм от хората, които оцветяват по цифри - ако работи, работи.

Също така ми казаха, че трябва да снимам MF или LF, ако обектът е неподвижен, но това е нещо друго.

Все още не съм експериментирал с НЧ, но ми харесва MF процеса. Снимането с по-стар фотоапарат всъщност е едно от нещата, които ме накараха да обмисля M8; ръчен светломер, настройва всичко ръчно - това ме прави много по-селективен при снимане-- когато работя върху филм, искам да съм дяволски сигурен, че експозицията ми има поне потенциала да бъде нещо, за което искам да се задържа.

С Leica обаче имаше очакване, което имах за вашата фотография с определени видове снимки, преди да щракна върху връзката, като цяло с толкова скъпа машина ще искате да правите пари с нея, а не да си играете с нея. Но вие казахте, че сте го имали за кратко време и това обяснява много сега. Все пак не мога да сдържа любопитството си, особено с включените пари.

Не съм професионален фотограф, нито имам желание да ставам такъв. Снимам за себе си - творчески изход, който е много важен за психическото ми благополучие.

Това *е* много пари - получих го с отстъпка в сравнение с MSRP - професионално работя като писател на уеб съдържание за търговец на снимки... има своите предимства.

По отношение на портфолиото ви харесвам начина, по който се справяте с черно-белите, единственият ми коментар е, че не сте достатъчно близо до кадрите на хората, не са интересни къде се позиционирате сега. Също така забелязвам повторението на редовете в първите 7 изображения (страница 2), последното изглежда като странно поради липсата на линии. Така че така или иначе, имате нужда от малко наклон във вашите изображения (сериозните фотографи се шегуват там), също не се ограничавайте толкова много със симетрията и линиите, които сте представили в портфолиото си.

Мисля, че от работата ми става ясно, че хората не са моята силна страна. Когато ги снимам, се опитвам да предам някакво чувство на изолация - очевидно в Swilling Toads (обектите са в най-лявата част на кадъра, ангажирани един с друг, но почти изтласкани от композицията от иначе празния плот за закусвалня ), и същото с Laundromat - самотна фигура, която наблюдава как дрехите му се въртят и се въртят, от далечната страна на рамката.

Разбира се, казвам горното *сега* - когато правех тези снимки, това не беше съзнателно в ума ми. Лично аз се интересувах повече от обстановката всеки път, хората там просто действаха като начини за рамкиране на изображението.

Последният черно-бял кадър, който споменавате, е на любимия ми уличен търговец в Манхатън. Надявам се да заменя това в бъдеще с по-добър изстрел. Той има страхотно лице и почти винаги е в пълна камуфлажна екипировка. Обикновено на ъгъла на 34 и 8, ако се окажете в Ню Йорк през деня.

Знам, че вероятно не сте търсили критик, но сега го направих. Какво направихте с портфолиото си досега?

Винаги съм отворен за критика, оценявам някой, който отделя време, за да *погледне* работата ми. Предполагам, че е това, което съм правил с портфолиото досега... публикувайте го за коментар. Както казах преди, нямам стремежи да стана професионалист. Планирам да направя ревизия на портфолиото в много близко бъдеще - има някои снимки, които ще подрязвам и заменя с по-силни.

Между другото, някои от цветовете на страница 3 и 4 са невероятни. Някои, които стърчат, са 42 и Mantis само заради използваната дълбочина на полето.

Mantis и 42 са заснети с един и същ обектив, интересно е, че бихте ги избрали... всъщност единствените снимки в цялото нещо, заснети с него - Pentax FA 77mm. По принцип работя много по-кратко от това, но е хубаво от време на време да удължавам фокусното разстояние (отново снимам с по-дълги фокусни разстояния - една от слабостите ми).

Почти всичко на страница 3 и 4 е цифрово.. изключенията са Приближаващ влак (отрицателен филм на Kodak... нещо 160 скорост, мисля, тип Vivid Color, не съм го отбелязал) и Критерий Ruins/Commmodore (Provia 400)

Отново, много ви благодаря, че отделихте време и усилия да предложите критика. Осъзнавам, че е малко OT в сравнение с първоначалното намерение на темата, но се надявам, че предлага някаква представа. Тъй като свиквам повече да снимам с M8, ще се радвам да задам всякакви въпроси... част от живота си за „разговорен магазин“, когато става въпрос за фотография.

Джим

CrackedButter

15 януари 2003 г
51-ви щат на Америка
  • 21 юни 2008 г
jpfisher каза: Мисля, че от работата ми става ясно, че хората не са моята силна страна. Когато ги снимам, се опитвам да предам някакво чувство на изолация - очевидно в Swilling Toads (обектите са в най-лявата част на кадъра, ангажирани един с друг, но почти изтласкани от композицията от иначе празния плот за закусвалня ), и същото с Laundromat - самотна фигура, която наблюдава как дрехите му се въртят и се въртят, от далечната страна на рамката.

Разбира се, казвам горното *сега* - когато правех тези снимки, това не беше съзнателно в ума ми. Лично аз се интересувах повече от обстановката всеки път, хората там просто действаха като начини за рамкиране на изображението.

Последният черно-бял кадър, който споменавате, е на любимия ми уличен търговец в Манхатън. Надявам се да заменя това в бъдеще с по-добър изстрел. Той има страхотно лице и почти винаги е в пълна камуфлажна екипировка. Обикновено на ъгъла на 34-та и 8-ма, ако се окажете в Ню Йорк през деня.

Не мислех, че е ясно, че работата с хора не е вашата силна страна, всъщност мислех, че просто не си позволявате да се съсредоточите върху хората, защото се концентрирате върху други неща като заобикалящата среда. Имате дръжка на фона и те явно не пречат на предния план, просто ви предлагам да разклатите малко нещата. THE

мъжът

30 юни 2006 г
  • 21 юни 2008 г
Само корпуси на Panasonic със стилен ретро дизайн + страхотни остри лещи, всичко това за високи премиум такси.

Изберете Nikon или Canon. THE

leighonigar

5 май 2007 г
  • 21 юни 2008 г
l'homme каза: Само тела на Panasonic със стилен ретро дизайн + страхотни остри лещи, всичко това за високи премиум такси.

Изберете Nikon или Canon.


Не е вярно за М8. Компактите. да.

Когато nikon отиде и направи филмови далекомери, репродукции на старите им дизайни около 2000 г., те бяха доста скъпи и въпреки това се предполагаше, че са направили загуба на всеки един от тях. Това е Никон. Мога да си представя, че на Leica струва много да направи M.

juanm

1 май 2006 г
Ярост 161
  • 21 юни 2008 г
Преглед от реалния живот (разбира се, ако истинският ви живот включва живот в Багдад)

Връзка

След като го прочетох, не бих купил тази камера за повече от $500. THE

leighonigar

5 май 2007 г
  • 21 юни 2008 г
По същество той е взел фотоапарат, създаден за заможни мъже на средна възраст, които се разхождат из хълмовете (не е обида, просто истината) в зона на война. Колкото и да е смешно, това е грешен инструмент.