Форуми

PSA: вероятно нямате нужда от 32 или 64Gb RAM, освен ако не знаете, че имате нужда от нея.

aevan

Оригинален плакат
5 февруари 2015 г
Сърбия
  • 31 октомври 2021 г
С новите MBP този въпрос е супер популярен в тези форуми и виждам множество публикации, разпространяващи дезинформация и FUD за 16Gb модели, което кара куп хора най-вероятно да изразходват паника за покупките си.

Има много неразбиране как работят RAM и swap файловете и, честно казано, това е объркващо. Не сте глупави, ако погледнете използването на RAM в Activity Monitor и си помислите, че имате нужда от повече, защото вашият 32Gb компютър използва 25Gb RAM. Защото е сложно и объркващо и зависи от толкова много фактори - и (вероятно) не е ваша работа да знаете тези неща.

Ние също живеем в ерата на блогъри и ютюбъри, които купуват безумно максимални спецификации и говорят за тях. Така че виждате хора, които дори се наричат ​​​​средностатистически потребители, които работят с лаптопи с максимални $5000. Живеем в култура на максимум. И разбира се, ако имате пари за харчене - защо не? Искам да кажа, че хората купуват спортни автомобили - така че защо не и компютри? не съдя. Но не мисля, че някой е купил Lamborghini, защото иска да стигне до работа по-бързо (поне се надявам, че не).

Също така не забравяйте, че с професионалните устройства много хора всъщност ги използват за някои скъпи продукции, където разликата от $1000, $2000 или $5000 е нищо. Така че, ако можете да отрежете 30 секунди от вашия рендер - защо не?

Има една стара поговорка, че не можете да имате твърде много RAM. Всъщност не е грешно - но също така не е вярно, защото предполага, че няма ограничение за това колко ви трябва. Защото макар да имате повече, отколкото ви трябва, не е лошо, това не означава, че не можете да имате достатъчно RAM.



Има наистина добра причина да получите повече RAM на вашия компютър и има някои много реални и валидни сценарии, при които дори 64Gb не са достатъчни. Това не е конспирация, за да ви накара да харчите повече - RAM е важно. Но времената се промениха отпреди 15 години. От супер бързи SSD дискове до факта, че използването на RAM не се увеличава толкова бързо, както преди (заклевам се, че използвам почти същото количество днес, както преди 7 години).

В древните дни, когато ви свърши RAM, просто не можехте да стартирате приложения. След това дойде момент, когато можете да ги стартирате, но вашата система стана много бавна и не реагира. Тези дни – най-вече – вашата система ще работи също толкова бързо, дори когато размяната ви е десетки гигабайта, с куп раздели отворени в браузъра ви и файлове в приложението ви и т.н.

Разбира се, хората ще бъдат: но, но, futreproofing. Защото приложенията изискват все повече и повече RAM! Моят Snow Leopard Mac използваше 4Gb RAM и сега това не е достатъчно!

Реалността е, че нещата са се променили и изискванията за RAM не се повишават, както преди, и файловете не растат, както преди. Причината е, че сме достигнали границите на собственото си възприятие и хардуерът отговаря на нашите нужди много по-добре, отколкото преди - размерите на файловете и изискванията за памет нарастват, но не толкова, колкото преди. Преди 8 години имахте нужда от 8Gb RAM за всички, освен за най-взискателната работа с Photoshop, в наши дни имате нужда от 8Gb RAM за всички, освен за най-взискателната работа с Photoshop. Преди 8 години имате нужда от 64 или 128 Gb RAM, за да стартирате куп VM или да изобразите сложна сцена с хиляди милиони 3D обекти, днес също се нуждаете от 64 или 128 Gb RAM за това.

Тъй като скоростите на диска стават безумни, причината за наличието на куп RAM се променя. Не е да имате отзивчив компютър, а да позволите на работни потоци, които изискват безумни файлове да бъдат заредени в паметта наведнъж.

Не се нуждаете от 32Gb RAM за много раздели на браузъра. Суап е много ефективен и можете да отваряте тонове раздели с 8Gb.

Не е нужно да поддържате своя суап файл на 0.

Не се нуждаете от 32Gb RAM, защото това е споделена памет - споделената памет не работи по този начин.

Не е нужно да купувате 32 или 64Gb RAM, защото възнамерявате да запазите компютъра си в продължение на 6-7 години, защото вашият графичен процесор или процесор или други части на компютъра ще бъдат много по-голямо препятствие от RAM след това време (ако приемем нещо е пречка за вашия работен процес през това време). Вашият 16Gb RAM MBP ще се оправи след 6 години, добре и бързо и ако не стане - вероятно няма да е заради RAM.

Има валидни, реалистични причини да имате нужда от 32 или 64Gb RAM. Ако ги имаш - знаеш го. И най-вероятно вече го имате в предишния си компютър, защото не можете да вършите работата си без него. И знаете причината, поради която се нуждаете от нея, не е защита на бъдещето, сърфиране или документи.

Или имате пари за хвърляне и точно като големи числа. Напълно добра причина. Добре е да вземете 32Gb или 64Gb, ако можете. Познайте какво - 64 е по-добре от 32 и 32 е по-добре от 16.


Така че, ако знаете, че имате нужда от повече от 16Gb RAM.... Знаете и най-вероятно - вече го имате. Но, честно казано, вероятно не го правите. Вероятно нямате нужда и от M1 MAX - но това е друга тема. Сега, нали искам то? Това е нещо различно. Продължете и го вземете, ако го искате. Но не го оправдавайте с друга причина - защото някои хора може да изпаднат в паника и сериозно да прекалят с и без това скъпи компютри (и само за протокола, не че е важно, но преди някой да предположи, че се опитвам да се утеша: бих могъл да си позволя повече и ако имах нужда от него, не бих се замислил два пъти да го взема).

Както и да е, ето едно хубаво видео, ако се съмнявате в мен:


РЕДАКТИРАНЕ: Друго страхотно видео, от Dave2D, което по същество казва същото.

Последна редакция: 12 ноември 2021 г
Реакции:Vinceh99, alandor, Falhófnir и 8 други

Phil77354

Сътрудник
22 юни 2014 г


Тихоокеански северозапад, САЩ
  • 31 октомври 2021 г
Страхотен пост, много информативен и полезен. Разумен.

Благодаря ви, че отделихте време да го напишете.
Реакции:Turnpike, Ryan1524, alandor и 19 други

ericwn

24 април 2016 г
  • 31 октомври 2021 г
Ейвън, ти си гласът на разума, отличен пост!
Реакции:alandor, ZebedeeG, агент mac и 8 други

rpmurray

Сътрудник
21 февруари 2017 г
Заден край на отвъдното
  • 31 октомври 2021 г
Спомням си, че имаше един човек, който веднъж каза, че никога няма да имаме нужда от повече от 640KB RAM. Хората се смеят на това сега.
Реакции:dwsolberg, Jxdawg, Kb4791 и 15 други

Джак Нийл

13 септември 2015 г
Сан Антонио Тексас
  • 31 октомври 2021 г
Като се има предвид колко ужасно е приложението Музика в 10.15 и по-нова версия, мисля, че ще ви трябва M1 Max и 64GB RAM, само за да превъртите библиотеката плавно.

Сериозно, OP е прав...
Реакции:legato01 и aevan

Apple $

21 май 2021 г
  • 31 октомври 2021 г
Някак смешно, защото съм на пазара за компютър. Моята минимална RAM е 8 GB RAM, хранилището е 256 GB SSD, i5 или Ryzen 5 и по-нова версия и струва по-малко от $1k CAD. Намерих един Lenovo с 16 GB RAM, 512 GB и има Ryzen 7 по-малко от $1k CAD. Единственият недостатък е двуезичната клавиатура. Всичко би било по-добро от моя надценен Surface Pro 5 със 128 GB и 4 GB RAM.
Реакции:aevan И

EnderTW

30 юни 2007 г
  • 31 октомври 2021 г
Казаното е просто погрешно. OSX не може магически да създаде ram от нищото и вие не искате да разчитате на swap за вашите недостатъци и дори така, OSX ще спре, ако го претоварите и срещнете проблем с ram.
Реакции:KeithBN и Feek

SteveMacR

8 декември 2020 г
  • 31 октомври 2021 г
Е, моят 8Gb Mac Mini спираше на всеки няколко дни, замених го с 16Gb Mac Mini и обикновено може да мине една добра седмица, преди да трябва да изключа нещата, за да го накарам отново.

Това каза...захранвам някои екрани с висока разделителна способност и използвам много Chrome Реакции:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 и 3 други Б

baummer

18 януари 2005 г
Южна Калифорния
  • 31 октомври 2021 г
Бях с вас, но тогава очаквах по-задълбочена техническа дискусия, тъй като казахте, че има много FUD и недоразумения, но не предоставихте нищо повече от мнение без много доказателства. Не виждам как това е различно от сега многобройните теми по този въпрос. Бих искал по-конкретна техническа дискусия за това как macOS използва RAM и как тези нови процесори споделят памет за графики.
Реакции:techspin, Adult80HD, impulse462 и 8 други

харухико

29 септември 2009 г
  • 31 октомври 2021 г
AFK каза: тезата е следната:

- с новата soc и унифицирана памет на Apple, има много по-малко забавяне при изпращане на данни между различни подсистеми
- ssd е много по-бърз (сравним с ddr3), така че изпращането/излизането на страници е по-малко затруднение
- ssd е много по-издръжлив, отколкото в миналото, така че не е нужно да се изпотявате от износването на вашия ssd, тъй като той влиза/излиза толкова често
- операционната система се грижи за натиска на паметта зад кулисите и с горното, ppl трябва да променят връзката си с ram
- следователно, защо да харчите всички тези допълнителни пари за повече ram

глоба. много хора са страстни да казват на хората, че нямат нужда от 32 или повече. казвам нека си хабят парите както си искат. Щракнете, за да разгънете...
да. Просто ги оставете да прахосват парите си. Някои хора не се интересуват от парите, защото не ги печелят. Парите идват автоматично. Но това, което казах за RAM, не е защото ме интересуват парите им. Това е, защото просто искам да говоря малко разумно в тези форуми, заразени с хора, които активно искат нормален потребител да получи 32 GB RAM.

Купуването на скъпи неща не поради нужда, а желание е точно как работят хората и следователно има луксозни марки, но както се казва в ОП, вие не оправдавате покупката на свръхскъпа чанта Hermès, защото тя може да побере повече неща от средната чанта . Признаваш, че това е защото искаш повече и имаш парите за харчене. И не излизате на улицата, за да кажете на обикновения Джо, че чантата им е по-ниска, защото освен ако не купи чантата на Hermès, няма да държат достатъчно артикули в ежедневното си пазаруване. Последна редакция: 31 октомври 2021 г
Реакции:crimlarks, kahkityoong, rgarjr и още 1 човек

casperes1996

26 януари 2014 г
Хорсенс, Дания
  • 31 октомври 2021 г
Добре казано. Поръчах моята с 32GB памет - аз съм софтуерен разработчик и за хобита правя късометражни филми и музика. Предвиждам да имам нужда от 32GB 2% от времето. Можех лесно да оцелея с 16GB, честно казано, добре се справям с настоящия си лаптоп с 16GB RAM. Но знам, че понякога мога да натискам паметта на моя 32GB iMac - много много рядко, но може да се случи. Така че купих допълнителната RAM памет като луксозно допълнение. Не бих препоръчал на никого да го прави, освен ако не *знае*, че може да го използва, дори и само понякога. Въпреки това, тези много редки моменти, когато мога да го използвам, вероятно бих могъл също да получа малка полза с 64 GB, но не отивам толкова далеч за тази рядка задача, хаха
Реакции:Кристофър Ким, James_C, crimlarks и 13 други ДА СЕ

AFK

Суспендиран
31 октомври 2021 г
метавселената
  • 31 октомври 2021 г
casperes1996 каза: Добре казано. Поръчах моята с 32GB памет - аз съм софтуерен разработчик и за хобита правя късометражни филми и музика. Предвиждам да имам нужда от 32GB 2% от времето. Можех лесно да оцелея с 16GB, честно казано, добре се справям с настоящия си лаптоп с 16GB RAM. Но знам, че понякога мога да натискам паметта на моя 32GB iMac - много много рядко, но може да се случи. Така че купих допълнителната RAM памет като луксозно допълнение. Не бих препоръчал на никого да го прави, освен ако не *знае*, че може да го използва, дори и само понякога. Въпреки това, тези много редки моменти, когато мога да го използвам, вероятно бих могъл също да получа малка полза с 64 GB, но не отивам толкова далеч за тази рядка задача, хаха Щракнете, за да разгънете...
знаеш ли, че трябваше да се смея на всичко това, на върха на краката, усетих, че чета публикацията ти за решението ти да харчиш собствените си пари.

хайде!! гордейте се с вашите 32 и ги притежавайте! LOL

по дяволите, получавам 64GB само защото мога.
Реакции:Argoduck, агент mac, dhershberger и 2 други

casperes1996

26 януари 2014 г
Хорсенс, Дания
  • 31 октомври 2021 г
AFK каза: знаеш ли, че трябваше да се смея на всичко това, като почувствах, че чета публикацията ти за решението ти да харчиш собствените си пари. Щракнете, за да разгънете...

Е, радвам се, че успях да се усмихна тогава Реакции:Аргодук и АФК

ctjack

8 февруари 2020 г
  • 31 октомври 2021 г
Вие абсолютно НЕ трябва да вярвате на youtubers, особено на MaxTech.
Човек трябва да има способност за критично мислене: това видео няма смисъл освен едно нещо.
Полезно е да знаете: че изпълнявате само една задача в даден момент, тогава трябва да купите 16GB и да спестите парите си.
Но реалността е много различна. Не използвате Lightroom с отворен Photoshop едновременно.
Вие или ни използвате един от тях, или ако сте отворили и двете, тогава PRO прави това да превключва напред-назад между photoshop, lightroom и вероятно някакъв софтуер за редактиране на видео. Така знаете как работи вашата RAM памет.
Седиш ли неподвижно като MaxTech и се взираш в процентната графика, докато видеото ти се изобразява във FCPX? Хайде, ако исках да прочета новини, да пия кафе, да се поразходя, тогава щях да се придържам към моя MBP 2012 - трябваше да го направя, защото докато рендерирах, беше замразен, така че нямаше сърфиране.
Купувате ли нов MBP, за да гледате как се изобразява? Повечето хора просто ще отидат да сърфират на един и същ лаптоп, това е, което той никога не ни показа.
Видяхте ли това жълто напрежение в паметта? Виждам го всеки ден на моя 8GB Air и знам със сигурност, че сърфирането в жълтата зона причинява забавяне и заекване навсякъде. Докато 32 GB е в ниска зелена зона.

Също така спрете да разказвате за бързите SSD дискове и ги сменете. Не лъжете себе си. Всеки повече или по-малко запознат знае, че SSD има огромно забавяне за четене/запис, след което има скорост само за последователно четене/запис на големи файлове при 7GB/s.
RAM има скорост от 40GB+/s и има по-ниска латентност и не се интересува от размера на вашите файлове.
Какво ти го дава? Е, просто опитайте сами, опитайте се да копирате голям куп малки 100-200Kb файлове от ssd на ssd и след това вижте каква е скоростта. Текущите SSD дискове имат МНОГО ниска скорост на запис за малки файлове. Какво е SSD смяна, за която всички говорим? Отидете да намерите вашите системни файлове за размяна: те са малки размери, но много от тях.
Вижте медийния елемент ' data-single-image='1'>
Ето най-новия samsung 980 Pro. Успех със скорости на четене/запис от 87/205 MB/s, за да бъдете наравно с вашата RAM при размяна.

===================
TLDR: Текущите 32GB в днешно време са 16GB. 16GB е абсолютният минимум, както преди 8GB.
Реакции:smoking monkey, ZebedeeG, ErikGrim и 5 други д

разреденq

22 юни 2010 г
  • 31 октомври 2021 г
ctjack каза: Вие абсолютно НЕ трябва да вярвате на youtubers, особено на MaxTech.
Човек трябва да има способност за критично мислене: това видео няма смисъл освен едно нещо.
Полезно е да знаете: че изпълнявате само една задача в даден момент, тогава трябва да купите 16GB и да спестите парите си.
Но реалността е много различна. Не използвате Lightroom с отворен Photoshop едновременно.
Вие или ни използвате един от тях, или ако сте отворили и двете, тогава PRO прави това да превключва напред-назад между photoshop, lightroom и вероятно някакъв софтуер за редактиране на видео. Така знаете как работи вашата RAM памет.
Седиш ли неподвижно като MaxTech и се взираш в процентната графика, докато видеото ти се изобразява във FCPX? Хайде, ако исках да прочета новини, да пия кафе, да се поразходя, тогава щях да се придържам към моя MBP 2012 - трябваше да го направя, защото докато рендерирах, беше замразен, така че нямаше сърфиране.
Купувате ли нов MBP, за да гледате как се изобразява? Повечето хора просто ще отидат да сърфират на един и същ лаптоп, това е, което той никога не ни показа.
Видяхте ли това жълто напрежение в паметта? Виждам го всеки ден на моя 8GB Air и знам със сигурност, че сърфирането в жълтата зона причинява забавяне и заекване навсякъде. Докато 32 GB е в ниска зелена зона.

Също така спрете да разказвате за бързите SSD дискове и ги сменете. Не лъжете себе си. Всеки повече или по-малко запознат знае, че SSD има огромно забавяне за четене/запис, след което има скорост само за последователно четене/запис на големи файлове при 7GB/s.
RAM има скорост от 40GB+/s и има по-ниска латентност и не се интересува от размера на вашите файлове.
Какво ти го дава? Е, просто опитайте сами, опитайте се да копирате голям куп малки 100-200Kb файлове от ssd на ssd и след това вижте каква е скоростта. Текущите SSD дискове имат МНОГО ниска скорост на запис за малки файлове. Какво е SSD смяна, за която всички говорим? Отидете да намерите вашите системни файлове за размяна: те са малки размери, но много от тях.
Вижте прикачен файл 1899240
Ето най-новия samsung 980 Pro. Успех със скорости на четене/запис от 87/205 MB/s, за да бъдете наравно с вашата RAM при размяна.

===================
TLDR: Текущите 32GB в днешно време са 16GB. 16GB е абсолютният минимум, както преди 8GB. Щракнете, за да разгънете...
Просто погледни показателите, пич. Когато е включен суап, почти няма неустойка за производителност. Случва се повече от просто „използване на swap bad“.

16gb не е новите 8gb. 16gb са все още достатъчно, а 32gb са прекомерни, освен ако нямате специална нужда от тях, в които знаете какво е това.
Реакции:laz232, ignatius345, Argoduck и 6 други
  • 1
  • 2
  • 3
  • Отиди на страница

    Отивам
  • 26
Следващия

Отиди на страница

ОтивамСледващия Последно